Toni schrieb am 04.02.10, 08:34 Uhr:

Spoiler (anzeigen):

naja, es gibt diese derbe flash-navi, oder diese 1a flash-gästebücher, oder die hollywood-würdigen special-effects!

aber so seiten wie http://www.siteseeing.de (

  Querverweis: 1

) oder die vorige version von hafenbraut.de find/fand ich sehr gut. ein vorteil von flash liegt sicherlich darin, etwas experimentelles umzusetzen, das sonst nicht geht. gerade für die außendarstellung wirkt dies oftmals imposanter als „schlichtes“ html. aber für mobile geräte ist flash meiner meinung nach wirklich ungeeignet, und wer weiß, inwiefern sich künftig netbooks, tablets und smartphones weiter durchsetzen und man vermehrt auf diese geräte zurückgreift, um informationen aus dem internet zu sammeln - und da stört flash nunmal, sowohl wegen mangelnder performance und auch wegen lesbarkeit.

siteseeing.de ruckelt und das Mausrad macht was es will

es gibt jede Menge Sachen die mit Javascript und CSS auch sehr experimentell wirken

Wenn Flash nicht so schlampig programmiert waere und Adobe wesentlich mehr Zeit investieren wuerde, koennte es doch durchaus auch auf mobilen Geraeten laufen, aber die letzten 10 Jahre haben gezeigt dass Adobe es entweder nicht WILL oder nicht KANN. Was soll sich da schon grossartig aendern, in der Zukunft? Aber ich lasse mich ueberraschen.

...und ja, Steve Jobs hat recht, Safari stuerzt bei mir stets bei Flash-Inhalten ab. Zwar reisst es meistens nur das Plugin mit aber trotzdem

e: Uebrigens, Siteseeing.de hat fuer mich auf den ersten Blick rein gar nichts, was nur in Flash geht. Mit jQuery und sonstigen Frameworks und CSS laesst sich das ganze auch elegant programmieren und schmeisst nicht jeden CPU-Luefter an. Fluessiger waers sicherlich auch.

Allein schon der ach so beliebte „Glow-Fading“ bei diversen Buttons laesst sich heutzutage mit 2 Zeilen jQuery und einem Sprite-Image animieren, und das ganze laeuft auch noch auf dem iPhone fluessig.

Flash ist halt programmier-/performance-technisch gesehen auf dem Stand von Java 1.0 in 15 Jahren hat es dann vermutlich eine Effizienz erreicht, die Flashanwendungen akzeptabel machen.

hanna schrieb am 03.02.10, 22:07 Uhr:

und mal ganz nebebei ihr geeks, wir sind ne wirklich große deutsche website und haben über 20 fucking prozent IE6 (!!!!!!!) User. soviel zu html5.

Kann ich absolut bestätigen - ich wundere mich eh wo immer diese Statistiken her kommen, in denen der IE6 nur noch so eine untergeordnete Rolle spielt. Tatsache ist nun mal, dass wenn man Websites für Unternehmen / Firmen / öffentliches Interesse entwickelt, die sich abseits der Internet-Geekgemeinde bewegen (und das ist nun mal in Realtität die große Mehrheit), man einfach sehr viele Besucher hat, die mit jahrealten Systemen rumsurfen. Wer sagt, die können mich mal und ich ignorier den IE6, der lebt meiner meinung nach in einer Scheinwelt

Nichts wär mir lieber, auf den IE6 (und gerne auch IE7) zu verzichten - aber es geht halt leider nicht.

Und ja - schlecht erstellte Flashanwendungen (und das sind leider wirklich 90%) sind echt ein Fluch - dafür kann aber Flash nichts. Es gibt wirklich gute Flashseiten, die flüssig selbst mit alten Systemen funktionieren!

Also ich bin auch ein absoluter IE6-Gegner. Es gibt doch keinen Rechner auf dieser Welt, auf dem IE6 aber kein Safari/Firefox/Chrome etc. laeuft oder nicht?

Wenn einfach nur alle konsequent waeren und fuer IE6 eine extra Seite erstellen, mit dem Hinweis, dass man sich da und da und da den aktuellsten Browser runterladen soll.

http://ie6update.com/ () einbinden

Es gibt genug Unternehmen, die das Installieren anderer Browser oder ein Upgrade einfach untersagen. Weil eine Umstellung u.U. teuer werden kann, wenn dann firmeninterne Anwendungen nicht mehr ganz rund laufen, weil sie auf den IE6 abgestimmt sind.
Ist halt so.

wir haben aktuell ein ähnliches problem. beim ie6 gibts im backend einige probleme, darstellungsfehler und sonst noch irgendwelch kleinigkeiten. wir haben dem unternehmen dann geraten zumindest auf den ie8 noch besser aber firefox upzugraden.

als antwort bekamen wir: den firefox halten wir für zu unsicher und den ie8 müsse man erst ausgiebig testen.

septi schrieb am 04.02.10, 12:09 Uhr:

Aber auch nur auf Rechnern die in 15 Jahren garantiert mehr hergeben als die heutigen

Ich weiß nicht was du für einen Rechner hast, aber bei mir ruckelt z.B. bei siteseeing nix.

Squeze schrieb am 04.02.10, 12:34 Uhr:

Wer sagt, die können mich mal und ich ignorier den IE6, der lebt meiner meinung nach in einer Scheinwelt

Hängt halt immer von der Zielgruppe ab. Die Aussage „Ich scheiße auf IE6“ ist bei den wenigsten eine pauschale Aussage.

marx schrieb am 04.02.10, 13:45 Uhr:

Squeze schrieb am 04.02.10, 12:34 Uhr:

Wer sagt, die können mich mal und ich ignorier den IE6, der lebt meiner meinung nach in einer Scheinwelt

Hängt halt immer von der Zielgruppe ab. Die Aussage „Ich scheiße auf IE6“ ist bei den wenigsten eine pauschale Aussage.

Zielgruppe ist doch eh das Stichwort. Es gibt im Moment einfach Bereiche, in denen Flash Sinn macht und erwünscht ist. Dieses Gejammere und Gebashe um Flash konnte ich auch noch nie nachvollziehen - die Diskussion, ob Flash bald tot ist, gabs doch echt schon mal vor einigen Jahren und grade im letzten Jahr waren zumindest hier in Hamburg Flashentwickler rar und unheimlich gefragt in den Webbutzen, sodass die Tagessätze freier Entwickler teilweise rapide in die Höhe schnellten. Wie das in Zukunft wird, werden wir schon noch sehn.

der gedanke dass flash ne alternative für html sein will scheint hier verbreitet zu sein. das ist aber unsinn

hanna schrieb am 04.02.10, 16:47 Uhr:

der gedanke dass flash ne alternative für html sein will scheint hier verbreitet zu sein. das ist aber unsinn

das ist auch unsinn! ()

Daseinsberechtigung von Flash

keek schrieb am 04.02.10, 18:07 Uhr:

hanna schrieb am 04.02.10, 16:47 Uhr:

der gedanke dass flash ne alternative für html sein will scheint hier verbreitet zu sein. das ist aber unsinn

das ist auch unsinn! (

  Querverweise: 1, 2

)

dann sind wir uns ja einig.

Dieser Beitrag wurde vom Mitglied gelöscht.

Malo schrieb am 04.02.10, 21:11 Uhr:

Das „kalte Schulter zeigen“ enftfaltet seine Wirkung

Na wenn die das durchziehen, find ich's kool. Ich zweifel nur sehr dran.

marx schrieb am 04.02.10, 13:43 Uhr:

septi schrieb am 04.02.10, 12:09 Uhr:

Aber auch nur auf Rechnern die in 15 Jahren garantiert mehr hergeben als die heutigen

Ich weiß nicht was du für einen Rechner hast, aber bei mir ruckelt z.B. bei siteseeing nix.

MacBook 1.83 Core2Duo. Ruckelt halt. Ein CPU-Core ist auf 99% sobald ich die Seite aufrufe. Aber wie gesagt, wenn Adobe Core Image von Apple einpflegt hoert sichs doch gut an GOTO3:2

Zeichenprogramm komplett in HTML 5

marx schrieb am 10.02.10, 17:12 Uhr:

Zeichenprogramm komplett in HTML 5

Sicher?
<!DOCTYPE html PUBLIC „-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN“ „http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd“>
Da hat jemand wild mit JavaScript und Canvas gearbeitet aber nicht HTML5

Nutzt halt das Canvas Element.

Die Browser sind nicht arg so streng was die Doctypes angeht. Kann man schön mischen.

Kann HTML5 auch sowas: http://wonder-wall.com/#project/en ()

Ja. Sollte gehen, muss man nur machen.

Rein von der Darstellung dürfte es zw. Flash und Html 5 (mit css&js) mittlerweile die selben Möglichkeiten. Unfair wird es nur, wenn es über die Darstellung hinaus geht (ansprechen von Hardware – Webcam & Co – Sound-Erzeugung etc)

Houly schrieb am 26.03.10, 21:44 Uhr:

Ja. Sollte gehen, muss man nur machen.

Rein von der Darstellung dürfte es zw. Flash und Html 5 (mit css&js) mittlerweile die selben Möglichkeiten.

Fragt sich nur mit welcher Technik man wieviel Aufwand hat.

HTML 5 steckt noch in der Kinderschuhen, bzw. ist ja noch nichtmal veröffentlich worden. Das brauch noch etwas bis es sich entwickelt. Der direkte Aufwand ist auch eher schwer zu vergleichen, HTML 5 ist ja nur die Grundlage. Darauf aufbauend wird es libraries geben die das dann wieder einfacher machen.

Flash, we have grown apart

Schööön geschrieben